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採訪／賈安婷

是在什麼契機下加入了《再見，在也不見》？
 

陳柏霖：有一天，經紀人跟我說「陳哲藝想跟你聊一下」，本來想講十五至三十分鐘，一聊就聊了三、四個鐘頭，我覺得他講的概念很有趣，就決定要參與。
 

陳哲藝：我一直都有關注華人地區的青年導演，他們都很有才華，但都沒有機會，沒有資源、資金等等。拍電影那麼多年，我覺得拍電影蠻辛苦。我很幸運，從拍短片開始，就有入圍柏林影展、坎城影展，後來第一部長片也在坎城影展跟金馬拿了獎。我覺得我有那個運氣，但很多人沒有那個運氣，而我也不可能製造那個運氣，但是我可以製造機會，因此發起了這個計畫，希望能互相交流、學習，嘗試集體創作。
 

 

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為什麼會想到找陳柏霖來飾演男主角？
 

陳哲藝：我跟導演們一開始就下了一些命題，而我希望可以拍人間三情，親情、友情、愛情。除此之外，我們希望由一位演員來分飾三個角色。之後做了一些選擇跟設定，譬如：演員是男是女，是男生的話，年齡層大概會在哪邊......

 

原本有打算拍攝男女版本嗎？
 

陳哲藝：並不是這麼說。而是剛好導演跟我自己都是男生，我們覺得以男人的角度去拍，會比較上手一點。最後透過認識的人，聯絡到了他（陳柏霖），聊得特別愉快，因此覺得他是一個可能性。導演們看過他的作品後也都覺得很好，是可以合作的對象。
 

三位導演的風格相差甚多，合作起來分別有什麼感想？
 

陳柏霖：每當熟悉一個劇組跟角色後，就得立刻轉換。很像不停在轉學的學生，那種一個月轉三次的學生！（笑）
 

陳哲藝：而且是不同的國家。（笑）
 

陳柏霖：沒錯，飛到不同的國家，扮演著不同的角色。
 

拍攝現場，左為陳哲藝，右為陳柏霖；圖片由威視提供

 

第一次做監製，會覺得比導演更能全面地參與拍攝計畫嗎？
 

陳哲藝：我覺得是更累的。三位導演有他們各自有的風格，而我會希望整個作品有一致性。我的新角色可以客觀地觀察且掌控成品。我不想演員在其中一段是很浮誇，另一段又很收，還是希望能一氣呵成。這是很新的嘗試，因為短片常常是各拍各的。除了這個之外，我們還有很多互動跟交流。

 

會不會特別是同一位演員分飾三角，氛圍上的拿捏更要特別注意？
 

陳哲藝：對。特別是討論之後，中國導演想拍關於父子的故事，新加坡導演想拍多年不見的朋友，還有泰國導演要拍師生戀的故事。儘管沒有特地設計，但這些人物都很細緻、內斂，如果要把這些輪廓都抓出來，不管在造型上，感官上或是演員自己心裡，都要做很細微的調整。觀眾可以把他看成三個不同的角色，也可以是同一個角色，講男人不同階段，從未婚，到第二個篇章升為人父，再到成熟多年後離了婚，故事有很多解讀方式。
 

 

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三個角色情感都非常壓抑，是如何避免讓角色看起來太相似？

陳柏霖：這是我一直在提醒自己的。後來我發現並不是外在改變多少，表演就會改變，而是心裡必須要藏著主人公的秘密。譬如說過去跟父親，朋友之間的關係，出發點藏著那個秘密的時候，外在就會有細微的改變，即便是壓抑的情緒，也會有不一樣的動機，去做不一樣的表演。

 

角色情感都很壓抑，下戲之後可以很快抽離情感嗎？

陳柏霖：我覺得這是一個週期，而不是當下的事情。當天我有可能可以抽出來，但要換到下一個角色就會比較難一點，因為我已經習慣了一個角色。我覺得如果這三個角色是人格分裂，三重人格，在同一個時空，我可以很清楚分出來，因為在同一個時間軸上會有概念去區分。但這是三個截然不同的東西，因此在塑造的時候會沒有參考點，會陷進去，這是比較困難的地方。
 

拍攝現場，左為陳哲藝，右為陳柏霖；圖片由威視提供

最後一段故事討論到網路對人際關係的影響，網路也許縮短了實際距離，卻也拉長心的距離。對此，兩位有什麼看法？

 

陳柏霖：我覺得是雙面刃，它沒有一定的導向，就是看你怎麼使用它。以我自己而言，我常常會與父母和妹妹facetime，我覺得距離有縮短，因為我妹妹住美國，有了facetime就可以常常聊天，如果是以前就必須寫信。不過它同時也可以是很快速的暴力，也可以是善良的，譬如說要找人或是急救。我覺得是看你怎麼用，單純沒有對錯。
 

陳哲藝：我蠻old school的，很珍惜會給我寫信的人。特別是我住在國外，聖誕節的時候，不管是國外還是國內的朋友，他們會自己寫聖誕卡片跟祝福。我很珍惜願意花時間、心思去跟人溝通的人。整個社會太浮躁了，大家都很急。身為人，我們已經沒有時間去沈澱……但沒有（網路）又不行。
 

陳柏霖：因為大家都在用，這變成是群體活動。
 

陳哲藝：我在英國有認識一些所謂的大導演，包含諾蘭（Christopher Nolan）、蓋瑞奇（Guy Ritchie），他們都不用e-mail或是智慧型手機，還是用傳真機。我常常會想，那樣的生活方式會是怎樣。

陳柏霖：我覺得很好！
 

陳哲藝：但我們已經變成網路的魁壘了。

陳柏霖：重點是現在人類活動都靠這個，你無法脫離人類活動，如果現在大家都寫信那就ok了，但問題不是大家都這樣。

陳哲藝：最怕的是大家都知道你看訊息了沒。當你在等一個人的回覆，卻看到他有時間發微薄，會想「他有空，為什麼不回覆我？」那侵犯了很多個人空間跟隱私。
 

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電影呈現的人際關係是非常脆弱的，對於離別，兩位的態度是樂觀的嗎？
 

陳柏霖：我覺得是case by case，沒有一個答案貫穿全部。都是後面才會去思考再見的意義。如果不花心思去說再見的話，當下不會賦予任何意義。除非是有爭議性的再見，那種真的要告別的才會比較嚴肅。但我覺得都是時間過去，才會去檢視再見的意義。
 

陳哲藝：我不是一個超級樂觀的人，但也不是超級悲觀的人，我覺得人生中總有一些希望。所以我參與的作品都是bittersweet，有酸酸甜甜的感覺。我很討厭很甜的東西，I don’t believe it，那是fairy tale。人生就是苦苦、酸酸、甜甜的，我很喜歡這種淡淡的憂傷感，非常美麗。我特別喜歡片子裡面最後一顆鏡頭，柏霖坐在沙發上望著老師沉思。我不覺得那是絕望，但有很多bittersweet的感覺，在苦澀之間還有甜美，那個甜美就是，至少我們再見了一面，至少我們十二年後有這一次的機會。對我來說，這是我看人生的價值觀。
 

 

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本次主題曲請到孫燕姿演唱，當初是怎麼搭上的？
 

陳哲藝：因為她是新加坡人。（笑）我跟她沒有非常熟，但是她有看過我的電影。講了故事跟想法後，她很樂意的參與。選曲後，我們又找了林夕老師填詞，我還記得我發了很長的e-mail講故事概念及情感。我們在設計時，就說後面一定要有一首歌曲把所有的情感扣在裡面。電影中的情感是壓抑的，透過這首歌，觀眾能把情感釋放出來。它不只是主題曲、宣傳歌，而是完美的與電影結合。

 

《再見，在也不見》是去年金馬影展的開幕片，現在終於要正式上映了，兩位希望觀眾帶著怎樣的心情進戲院欣賞？

 

陳柏霖：因為我覺得這種類型的電影真的不多。我們都知道什麼是親情、愛情、友情，但我們又提了一些問題，讓觀眾重新去思考三種情感的定義。不管在過去、現在還是未來，觀影的同時，它絕對會打開你心中小小的抽屜，再在關上，然後又再打開另一扇。
 

陳哲藝：我希望裡面的情感，不論是三段還是其中一段，能打動到觀眾，可以伸到你內心的最深處。我真的相信每個人都有一個人或是一段情是心裡的小小遺憾，而這個人永遠都是埋藏在內心最深處，透過電影你可以跟他再見。
 

專訪現場；圖片由威視提供

 

最後比較趣味的一題，兩位在面對面跟他人告別的時候是怎麼說呢？
 

陳柏霖：我就是「欸～掰～」（點頭），很哥們的那種。如果是比較親密的，像是爸媽就會抱。

陳哲藝：我不喜歡說再見，會說「下次見」。可能是因為我在英文環境長大的人，真的就是「bye～」很瀟灑，它裡面沒有「我還想見你一次」心中糾結的感覺。

 

網路上又是怎麼結束對話呢？
 

陳哲藝：一個笑臉！（笑）

陳柏霖：我是一個笑臉或是ttyl（talk to you later），「bye」也會，不一定。

陳哲藝：我喜歡用「ciao」，因為哈囉跟再見都是「ciao」，我覺得它沒有負擔。（笑）

陳柏霖：沒錯！沒有負擔，其他都很肯定但「ciao」沒有肯定的感覺。